Pour Yaïr Lapid, l’affaire NSO « est hors des mains du gouvernement israélien »

Yaïr Lapid est l’architecte d’une coalition de huit partis, de gauche comme d’extrême droite, qui a mis fin, en juin, à douze ans de règne de l’ancien premier ministre Benyamin Nétanyahou. Ministre des affaires étrangères, il doit prendre la direction du gouvernement à l’été 2023, en remplacement de Naftali Bennett, l’actuel premier ministre. Il répond aux questions du Monde sur le ciblage de personnalités françaises au moyen du logiciel espion Pegasus, produit par la société israélienne NSO, et cherche à distinguer son gouvernement de celui de M. Nétanyahou.

Le renseignement marocain a-t-il piraté un téléphone du président Emmanuel Macron à l’aide de Pegasus, logiciel espion israélien ?

Le président Macron est un leader inspirant, un vrai ami d’Israël, mais aussi un de mes amis personnels. Il est un des leaders européens les plus engagés et les plus fermes face à l’antisémitisme. Nous n’aurions jamais fait quoique ce soit qui puisse lui nuire. NSO est une compagnie privée, mais nous avons fait de notre mieux pour découvrir ce qu’il s’est passé, et autant qu’il soit possible de le dire, personne n’a écouté le téléphone du président. Cela est conforme à la licence [d’exportation délivrée par l’Etat israélien à NSO] : le programme ne peut être utilisé que pour lutter contre des organisations terroristes et des crimes graves, et nous espérons que ces termes ont été respectés.

Des traces d’actions malveillantes de Pegasus ont cependant été décelées sur des téléphones d’officiels français par le renseignement national.

Alors, c’est un crime. Si quelqu’un a mal utilisé cette arme cyber, ou a menti, il devrait être puni par la justice.

Avez-vous révoqué la licence des autorités marocaines ?

Cette licence est très stricte. Nous avons exposé tout le matériel que nous avions aux autorités françaises. Et nous nous sommes assurés que chacun comprenne la différence entre une compagnie privée et une compagnie gouvernementale. Ce n’est pas une affaire entre gouvernements.

Qu’en est-il de vos négociations en cours avec Paris, qui souhaite que les numéros de téléphone français ne puissent plus être ciblés par Pegasus, comme les Américains ?

Des enquêtes ont été lancées en Europe et aux Etats-Unis, nous devrons attendre les résultats. C’est hors des mains de notre gouvernement.

Dans les territoires palestiniens occupés, il est difficile de distinguer votre action de celle de M. Nétanyahou. Quelle est la différence ?

Notre ministre de la défense a rendu visite au président Mahmoud Abbas à Ramallah, après une décennie sans contacts de ce type, pour améliorer la coordination avec l’Autorité palestinienne [AP]. Israël a prêté 140 millions d’euros à l’AP il y a deux mois. Nous pensons qu’il est préférable pour les deux parties de renforcer et non d’affaiblir l’AP. La structure de notre gouvernement ne nous permet pas, comme la leur, d’avancer vers des négociations. Mais nous voulons aider les Palestiniens à améliorer leurs vies et leur économie. Nous avons aussi augmenté le nombre de permis de travail en Israël. Il y a quelques semaines, j’ai appelé l’un de mes homologues au sein de l’AP pour offrir un million de doses de vaccin d’AstraZeneca. Ils ont décidé de ne pas les prendre, mais je crois qu’ils ont apprécié notre bonne volonté.

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